Co się stało ze starożytnymi Rzymianami?

Nikt nie wie dokładnie, co stało się ze starożytnymi Rzymianami... . ale to nie znaczy, że nie ma tam wielu teorii.

About.com poprosiło kilku członków forum o ich teorie na temat tego, gdzie potencjalnie moglibyśmy znaleźć bezpośrednich potomków starożytnych Rzymian, dlaczego nie możemy ich znaleźć i, oczywiście, tygiel:

Nawet w przypadku europejskich członków rodziny królewskiej pochodzenie staje się bardzo mroczne, gdy wracamy przed początkiem IX wieku n.e. W przypadku nie-królewskich rejestrów po prostu nie ma, aby zapewnić link do cesarskiego Rzymu. Te zapisy mogą istnieć dla europejskich członków rodziny królewskiej za pośrednictwem cesarzy bizantyjskich. Jak pamiętam, obecna brytyjska rodzina królewska pochodzi od co najmniej dwóch późniejszych cesarzy bizantyjskich. W długiej historii Bizancjum było wiele zamachów pałacowych, ale nowicjusze zwykle poślubiają córki wcześniejszych rodzin rządzących lub ich bliskich krewnych w próbuje legitymizować ich trony, więc być może uda się wyśledzić bizantyjskich przodków królewskiego króla niektórym członkom dworu Konstantyna Wielkiego. Być może uda się prześledzić pochodzenie wielu europejskich członków rodziny królewskiej z powrotem do Rzymu, po prostu nigdy nie czytałem o istniejących zapisach. Jest bardzo mało prawdopodobne, że takie zapisy istnieją dla Madonny lub Johna Travolty. Kirk Johnson

Jest to trudny, ponieważ pod koniec Imperium Rzymskiego miał na myśli każdy wolny urodzony obywatel. Podejrzewam, że nigdzie nie poszli i po prostu zapłacili należność wielkiemu Niemcowi ostrym mieczem, który teraz mieszkał o wiele bliżej niż odległych cesarzy. Chociaż w większości Europy nasz mały, zdeptany Rzymianin wydaje się ostatecznie wygrać, ani Francja (Galia), Hiszpania (Hispania), ani Włochy które między nimi stanowią znaczny procent Cesarstwa Zachodniego, mówią językami germańskimi w oparciu o te specyficzne barbarzyńcy, którzy przejęli władzę po zakończeniu władzy cesarskiej, ale mniej więcej bezpośredni potomek łaciny Jak w przypadku każdego współczesnego Rzymian, ja wątpię. Od tego czasu nawet Włochy były wielokrotnie najeżdżane z licznymi rasami, aby wrzucić swoje małe kawałki do naczynia miksującego, nie mówiąc już o reszcie Zachodu. SISIBERT

Wszystkie dzisiejsze badania nad rodowodem opierają się na genetycznych „podobieństwach”. Najczystsza pula genów znajduje się obecnie na Islandii - prawie nierozcieńczona od X wieku.

Aby znaleźć wiarygodne połączenie ze starożytnymi, umieściłbyś cię tylko w puli, która wykazuje X% cech z Y% puli, którą porównywałeś. Na przykład:

Możesz udać się do Macedonii i zebrać próbki genetyczne od wszystkich, którzy przynajmniej mieli tam rodzinę, powiedzmy, przez trzy pokolenia. W tej puli znajdziesz pewne podobieństwa, które, ponieważ są najczęstsze, są zatem najstarszymi cechami w puli. Możesz zdobyć pewne cechy, być może tylko 1% lub mniej, które możesz powiedzieć, że były cechami starożytnych Macedończyków. Jeśli masz tę cechę, niezawodnie pochodzisz od starożytnych Macedończyków.

Ustanowienie powiązania z konkretną starożytną postacią jest niemożliwe. Na początek nie mamy danych genów.
REYNOLDSDC

Ryzykując otwarcie puszki szczególnie wzburzonych robaków, obiektywna analiza wykazałaby, że jest to najbardziej nowoczesny Grecy faktycznie mają przodków różnych narodowości, z których niektórzy woleliby się zdystansować od. To najwyraźniej niezwykle drażliwy temat w tej części świata: współcześni Grecy bez wątpienia wolą identyfikować się jako potomkowie ludzi, którzy stworzyli Wiek Perykles itp. Wystarczy jednak powiedzieć, że po kilkuset latach tureckiej dominacji, nie mówiąc już o licznych wtargnięciach ludów słowiańskich i innych najeźdźców, współczesna grecka pula genów jest prawdopodobnie tak różnorodna jak brytyjska (na przykład), choć bez wątpienia nadal istnieją ślady „starożytnego” greckiego pochodzenia populacja. Dla współczesnego Greka głosienie, że jego przodkowie zbudowali Partenon, przypomina raczej współczesnego Anglika, który twierdzi, że jego przodkowie zbudowali Stonehenge lub Zamek Dziewicy. Tak, może być częściowo potomkiem kogoś, kto był w tym czasie, ale ogromna większość jego przodkowie z tamtej epoki prawdopodobnie mieszkali w innej części Europy (lub Azji) całkowicie. Również Włochy przeżyły liczne inwazje, zarówno tymczasowe, jak i trwałe, od czasów świetności Republiki Rzymskiej. Nawet jeśli zlekceważysz pokojowy napływ różnorodnych ludzi z całego imperium i klasyfikujesz każdego obywatela, który mieszkał w Rzymie, powiedzmy w 300 r., Jako „rzymianin”, V i VI wiek widział szereg inwazji ludów germańskich (przede wszystkim Lombardów), które wprowadziły duży, stały, niemiecki komponent do populacji Włoch, zwłaszcza na północy część. Późniejsze inwazje na południowe regiony przez Saracenów, Normanów itp. również dodano do puli genów. Niewątpliwie żyje dziś wielu Włochów, którzy pochodzą bezpośrednio od ludzi mieszkających we Włoszech w czasach rzymskich, ale większość (jeśli nie wszystkie) z nich będzie miała co najmniej domieszkę z innych krajów europejskich ludzie też.

KL47

Etnogeneza włoskiej populacji jest dość skomplikowana. Myślę, że można liczyć 4 główne inwazje indoeuropejskie i osady we Włoszech. W czasach prehistorycznych we Włoszech mieszkała (lub prawdopodobnie większa) ludność nieindoeuropejska. Pierwsza inwazja indoeuropejska na Włochy rozpoczęła się około 2000 roku p.n.e. a wśród tych ludów indoeuropejskich byli przodkowie Rzymian. Druga fala pochodzi z około 1100 roku p.n.e. Te dwie pierwsze osady indoeuropejskie we Włoszech miały miejsce w czasach prehistorycznych. Trzecia fala (pierwsza historycznie odnotowana) była falą celtyckich najeźdźców (około 450 p.n.e.), którzy osiedlili się w północnej części Włoch („Gallia Cisalpina”). Czwarta fala dotyczyła plemion germańskich, które najechały i osiedliły się głównie w północnych i części południowych Włoch po upadku Cesarstwa Zachodniego Rzymu. Do VI wieku naszej ery datuje się także osadnictwo plemion słowiańskich w północno-wschodnich Włoszech. Były to główne najazdy i osady indoeuropejskie we Włoszech z Europy kontynentalnej. Oprócz nich znajdowały się także, z Morza Śródziemnego, osady greckie na południu Włoch (Magna Grecia) i kolonie fenickie na Sycylii i Sardynii. Wreszcie nie możemy zapomnieć o tajemniczym Etrusku w środkowych Włoszech. To tylko główni ludzie, którzy przyczynili się do określenia współczesnych Włoch pod względem etnogenetycznym. Zwróć uwagę, że nawet w czasach Cesarstwa Rzymskiego „prawdziwi” Rzymianie (to znaczy potomkowie pierwszych łacińskich osadników strefy wokół Rzymu) stanowili tylko niewielką część populacji Włochów. Jedność Włoch w czasach Cesarstwa Rzymskiego była głównie polityczna, ekonomiczna i językowa, a nie rasowa.

O ile mi wiadomo, pierwszą osobą, która mówiła o wszystkich współczesnych Włochach jako bezpośrednich potomkach starożytnych Rzymian, był słynny włoski poeta Petrarca pod koniec średniowiecza.
DINOIT

Były dwa sposoby uczynienia z nowo podbitej ziemi Rzymian: pierwszą strategią było zabicie wszystkich mieszkańców i zastąpienie ich Rzymianami. Rzymianie zamordowali Keltów z Galii Cisalpiny i zastąpili ich Rzymianami. Drugą strategią było sprawienie, by mieszkańcy poczuli się rzymianami, przynosząc im rzymską technologię / kulturę. Wykorzystywano to, gdy podbijano większe ziemie (nie mogli po prostu zabić wszystkich mieszkańców Galii, około 4-5 milionów, i zastąpić ich Rzymianami). Rzymianie nie lubili Keltów i Iberyjczyków (którzy mieszkali w Hiszpanii) - byli niczym więcej niż barbarzyńcami - i myślę, że inni Rzymianie nie docenili kontaktu między Rzymianami a Keltami. Grecy byli bardziej cywilizowani niż zachodni mieszkańcy Europy, więc kontakt między nimi a Rzymianami byłby bardziej tolerowany. Pewne jest, że kiedy Niemcy zaatakowali Galię, nie znaleźli Galów, Rzymian itp. Znaleźli Gallo-Romans, którzy byli spokrewnieni z wieloma rodzajami ludzi. Niemcy następnie wmieszali się w Gallo-Romans. Czy są jeszcze Rzymianie? Kim są prawdziwi Rzymianie? Rzymianie byli potomkami mieszania się Indoeuropejczyków z innymi ludźmi. Oni sami byli tyglem. Prawdziwi Rzymianie po prostu nigdy nie istnieli! (Przynajmniej tak myślę. THEMANIAC77